Гостевая книга

Петр, Вам для информации: расположенная на Воронежском сайте http://apc-vor.narod.ru/ как Вы пишите – "православная обедница" – это на самом деле стандартная месса "Новус Ордо" Римско-Католической Церкви. Причем изложена без сокращений и добавлений. Удивлены? Я внимательно прочитал эту страничку.

Сегодня посетил ссылку указанную в гостевой http://apc-vor.narod.ru/ – интересно было почитать чинопоследование мессы, очень смахивает на Православную обедницу.

Огромное спасибо за ваш проект! Только одно не совсем понятно. Сайт посвящён иерархии христианских церквей, а в каталог включены группы явно не христианские, и только на основании схожести обрядовой традиции. На мой взгляд, такие секты, как церковь матушки Фотинии или фёдоровцы никак не могут быть включены в проект; просто потому что к христианству они имеют весьма косвенное отношение. Мусульмане верят в единого Бога, отчасти признают Ветхий и Новый Заветы, почитают Иисуса, как Мессию и пророка; но почему-то религиоведение не считает ислам разновидностью христианства. Как и христиан никто не считает иудеями, несмотря на общность ветхозаветного писания. От иудеев нас отличает то, что мы почитаем Иисуса из Назарета Мессией и Сыном Божиим. Границей между нашими верами является эта Личность. Поэтому и христианство заканчивается там, где появляются новоявленные "Иисусы Христы", "Мессии" (будь то Виссарион или Фёдор Рыбалкин), пишутся новые "евангелия" и т.д. На мой взгляд в "иерархию церквей" абсолютно лишне включать псевдохристианские секты радикального характера.

——
С одной стороны я полностью согласен – Фориния, федоровцы, Православная Ново-Христианская Церковь, которые есть на сайте – по сути пост-христианские. Но при этом выкинуть их с сайта не хочется, очень уж они связаны с особо интересующими меня церквями. Так Фотиния – явное пост-православие, федоровцы – крайний вариант развития ИПЦ.
Наверное нужно будет их выделить в отдельную категорию.

А что есть сегодня реальные различия между независимыми католиками, старокатоликами и прокатолическими протестантами (англиканами)?
И те, и другие, и третьи используют ныне какие угодно литургии – и Триденту, и Новус ордо, и англиканскую. Исповедания на их сайтах практически идентичны. Между собой имеют интеркоммунион. Меняют названия, превращаясь из каких нибудь Free Catholic Church в Old catholic или какие нибудь Anglican-Oldcatholic-independent-apostolic church, а потом наоборот.
Мне кажется у подобных сообществ давно уже нет никаких специфических "старокатолических" или "англокатолических" исповеданий.
Эти отличия все еще существуют в наших головах и представлениях религиоведов, а не в сегодняшней реальности.

——
Именно, что дело ныне не в названии, а в содержании. Старокатолические церкви Утрехтской унии не станут использовать новус ордо или англиканскую службу, также как малым консервативным англиканским церквям, исповедующим строгое англиканство, не придет в голову разрешать в приходах "либеральный обряд" или еще тот же Новус ордо. А церкви с размытой догматикой, которые меняют названия, литургии, допускают внутри себя существование весьма различающихся обрядов – это т.н. "Независимое Сакраментальное Движение", там действительно нет никаких четких границ, и большинство новых независимых католиков попадают именно в эту категорию (обе российские попытки создать старокатолическую общину – и старая в Сибири, и новая в Воронеже – четко попадают в эту категорию).

Константину и Администратору на тему старокатолической Церкви. Община,которой принадлежит сайт apc-vor.narod.ru,была под омофором АпостПЦ митр.Виталия Кужеватова. Правда,сомневаюсь ,что в ней есть что-то от старокатоличества. Скорее,ближе к протестантизму.

——
Эта община мне знакома (она достаточно недавно еще была в АПЦ, кажется пару месяцев назад заходил на сайт, и еще была АПЦ).
Учитывая, что они служат мессу Новус Ордо, и их теологию, то их скорее можно отнести к независимым/национальным католикам, чем старокатоликам (которые имеют свою литургическую традицию), но к старокатоликам они наверное ближе, чем к протестантам.

18 октября 2011 умер митр. Австрии Экум.Патр. Михаил (Стайкос), который был митр. с 5 ноября 1991, а до этого, с 12 января 1986, был тит. еп. Христопольским, викарием Австрийской митрополии. Он унаследовал митр. Хризостому (Цитер), который был первым митрополитом новооснованной Австр. митрополии с 22 октября 1963, до своего ухода на покой...
Можно добавить ещё всех викариев Австрийской митрополии со времени её основания:
Геннадий (Зервос), еп. Кратейский (17 января 1971-5 ноября 1991) в Неаполе. С 5 ноября 1991 с тем же титулом как викарий Италийской митрополии
Спиридон (Папагеоргиу), еп. Апамейский (24 ноября 1985-5 ноября 1991) в Риме.
Михаил (Стайкос), еп. Христупольский (12 января 1986-5 ноября 1991)

——
Спасибо, добавил!

В России, судя по поисковикам, появилась Старокатолическая Церковь?!

——
А можно поделиться ссылкой? Я одну нашел:
http://apc-vor.narod.ru/

о.Макарий (Кармазин) никогда не служил в западных регионах Украины. Он и сам до сих пор удивляется подобным инсинуациям.

——
Бывает. Но он все же коротко в юрисдикцию входил?

Интересно,имеет ли кто-то информацию о епископе Бавай Соро.
Похоже он служит в Католической церкви:http://www.byzcath.org/forums/ubbthreads.php/topics/364530/1

——
Об этом епископе есть тут:
http://hierarchy.religare.ru/h-aincvost-acad.html
Сейчас он вроде в Халдейской Католической Церкви.

Чужестранец

По дате рождения тоже совпадает с поэтом-песенником Святославом Моисеенко http://www.smoiseenko.ru/

– –
Явно одно и то же лицо

Так даже если сравнить фото митрополита Сергия и Святослава Моисеенка можно увидить одну четкую деталь которая даже у близницов неможет быть в одном и том же месте – ето слева на фото над усами хорошо видна родинка, так что с вероятностю 99,99% можна сделать вывод что ето один и тот же человек!!!!!!